Pues bueno, voy a ver si les doy un poco mas de movimiento a mis demonios en 40k, comentad al lista!!!^^

Grupo 1

-Heraldo de tzeencht, somos legión, maestro hechicero, rayo de tzeecnht- 95 puntos (en la unidad de abajo)--- tiene dos armas, y puede dispararlas las dos a objetivos diferentes, la pequeña hace 45 cm. F4 FP4 Asalto3 y la gorda 60 cm. F8 FP1 Asalto1

-9 Horrores rosas de tzeencht, icono del caos, incluye cambiante- 183 puntos - cada uno tiene el arma pequeña del heraldo por lo que son 27 disparos, el cambiante elige una unidad a 60 cm. la unidad debe decidir quedarse quieta y no disparar o hacer un chequeo de liderazgo y disparar si no lo supera el cambiante elige a una unidad, dicha unidad será acribillada por la 1º XD

-Príncipe demonio, marca de tzeencht, rayo de tzeencht- 140 puntos
Monstruosa con disparo troncho que pone más arriba

-10 desangradores de khorne- 160 puntos
asalto rabioso, armas de energia

-Aplastador de almas del caos, flema- 160 puntos
vípode, veloz, flema= 90 cm. F8 FP3 Asalto 1 área grande, cosechaalmas= 60 cm. F4 FP5 Asalto 5

Grupo 2

-5 incineradores- 175 puntos
platillazo, 1 herida sin salvación con un +4 en vehiculos hace superficiales con un +4

-10 desangradores - 160 puntos

-3 aulladores de tzeencht- 48 puntos
motocicleta a reacción, bomba fusión

-10 desangradores de khorne- 160 puntos

-10 Horrores rosas de tzeencht, icono del caos- 195 puntos


1476

tengo aun 24 puntazos XD

Esta bien, pero yo cambiaria al principe demonio y a los aulladores, mas que nada, xq son dos unidades MUY matables (si, el principe tambien, cañones laser, fusiones, puños, etc, le hacen MUCHISIMO daño y por eso lo normal es no verlo por las mesas XD) Piensa que 40k no va por puntos de victoria a la vieja usanza, si no que cada unidad destruida va a dar puntos completos al adversario... y esos 3 aulladores dan exactamente lo mismo que si te matan una unidad de 20 desangradores

por lo demas, me gusta excepto por lo ultraantitrasfondo que es XD Donde se ha visto un heraldo de tzeentch comandando desangradores de khorne??? XD

los había puesto para tener un poco más de potencia antitanque ya que las listas mecanizadas pueden hacerme un solar XD, no crees?

bueno es una lista de tzeencht y khorne los dos amiguitos XD, además son 5 unidades de tzeencht y 3 de khorne XDD

3 bombas de fusion, q probablemente acaben teniendo que impactar a 4+ o incluso a 6+, en solo 3 miniaturas, lo mas probable es que te las fulminen conforme asomen la cabeza (yo al menos, lo haria XD) y es un puntazo de aniquilacion asi, xq si xD

pues aleop fuera!!! XDDD

pues tengo unos 212 puntos, más desangradores? otra unidad de incineradores?

otro aplastaalmas XD

aunque ahora mismo estoy viendo el libro de los demonios, y yo no dudaria en meter algun gran demonio tragatanques eh...

Hola!!

te doy mi opinion que no juego a esto desde 2 edicion y pricipios de tercera...
aunque me estoy poniendo al dia

Queria darte mi opinion sobre tu lista....una cosilla ,los heraldos de tzeentch cambian fuego disforme por mirada demoniaca,que es bueniiisima arma contra servo armaduras 60cm f5 fp3

Yo meteria otro heraldo mas,a poder ser en carro que con sus 5 heridas y r4 son una plataforma antitanque bueniisima,apoyados de aulladores (mas cantidad de la que tienes) o en todo caso de aplastadores puedes eliminar gran parte de los tanques del enemigo en 2 turnos.

Los desangradores ...que decirte...son de lo mejor,aunque contra ejercitos de horda o gran iniciativa van a sufrir.Asique bien cerquita de los horrores para que puedas apoyarlos en caso de que venga mas enemigos de lo que esperabas...

Mejor dos unidades de 3 incineradores,salen matan y asaltas para trabar o te matan en el siguiente turno.Mas de 3 son puntos perdidos...

otro aplastador te daria una resistencia y tendria entretenido a tu enemigo(y aparte de que son duros todo el antitanque se va a ir a por ellos),y en combate cuerpo a cuerpo reparten bastante bien.

Los iconos del caos,para que los quieres?si la ola importante es la primera y caen sin los iconos,son 50 pts que puedes aprobechar en otra cosa,en mi opinion lo veo asi.amenos que tenga un tejedestinos y quieras formar una pelota de demonios al rededor,jajaja

muchos horrores XD y veo que has dejado atrás la máscara XD

La máscara se quedo en casita XD y bueno los horrores me encantan eso de que salgan y disparen unas treinta veces no tiene precio XD (además quiero darles utilidad a los 20 horrores que tengo aburridos por hacer poco en fantasy XD)

Un aplastador más lo descarto, son la caña lo se, lo he probado varias veces y me han gustado mucho pero quiero conseguir una lista "real", es decir isn representar y ya me va a salir suficiente caro uno XD, de lo de,ás si voy a comprar porque me puede servir en fantasy.

Sosio muchas gracias ^^, tienes razón cambia el arma no me había fijado >.<

Lo de la plataforma antitanque del carro suena muy muy bien ^^, sale más barato que el príncipe y es más flexible me a gustado la idea ^^

la lista iria más o menos así, sin hacer aun los grupos los cuales no tengo aun muy claros


-Heraldo de tzeencht, somos legión, maestro hechicero, rayo de tzeecnht- 95 puntos

-Heraldo de tzeencht, somos legión, maestro hechicero, rayo de tzeecnht, montado en carro- 110 puntos

-9 Horrores rosas de tzeencht, incluye cambiante- 158 puntos
-10 Horrores rosas de tzeencht- 170 puntos
-3 incineradores- 105 puntos
-3 incineradores- 105 puntos

-10 desangradores de khorne- 160 puntos

-10 desangradores - 160 puntos

-10 desangradores de khorne- 160 puntos
-Aplastador de almas del caos, flema- 160 puntos



1383

tengo 117 que me dan para:

-7 aulladores
-quitar alguna cosilla y me daría para 3 apalstadores de khorne
-aumentar alguna unidad
-otras cosas que no se me han ocurrido XD

pues yo estoy mirando a los horrores, y no son para nada una cosa del otro mundo, es mas, diria que son bastante mediocres :S

la mayoria de gente llevara marines espaciales, lo que significa que 10 horrores, a 170 puntos, impactaran unos 15 disparos y heriran unos 8, de los cuales, mataran 2 o 3 marines a lo sumo... Lo que pasa despues se puede resumir en papilla de horror rosa XD

creo que para meter horrores hay q meter unos... 30? 40? a lo mejor asi si cunden XD En fin, de cualquier forma, warhammer 40k (y fantasy, para que negarlo) se estan convirtiendo en listas redundantes por todos lados XD

un aplastador de almas solitario es el objetivo perfecto para todo el potencial antitanque, de ahi que hoy en dia se vea mucha mecanizada (yo, a 1500, llevo entre 4 y 5 vehiculos, uno de ellos un land raider XD) siempre 2 o si se pueden, 3.

En cuanto al carro, bueno, no esta mal, pero yo no lo meteria nunca jamas XD me explico... Si, mas heridas, mas resistencia y mas cachi... pero deja de ser personaje independiente eso significa que tiene que ir por ahi correteando solitariamente xD y eso quiere decir que va a morir conforme asome XDDD lo bueno de no llevar el carro es q al menos tienes una "unidad escudo" y en definitiva, cundira mas.

Los aplastadores de khorne me parecen una buena unidad, con F6 al asalto pueden romper tanques que no sean demasiado gordos.

La idea de 7 aulladores no esta tampoco mal, eso aguantaria mas y con 7 ataques si puedes romper tanques con mas facilidad

por otra parte, 2 unidades de 3 incineradores me parece una locura XDD no por nada, si no xq tambien moririan muy facilmente, a pesar de las invulnerables (diselo a los espectros necrones... pobres! XD) y seria darle puntos al adversario. En su lugar mete una sola unidad, con mas minis, asi los impactos seran muchos mas y por acumulacion de heridas seran mejores, creo. Si no que se lo digan a los achicharradorez orkos y sus 60-70 impactos de media XDDDD

a mi los iconos me parecen bastante buenos, te da la seguridad de que caeran mas o menos donde tu quieres, y con lo que se ve ultimamente de cosas de fastidiar el despliegue rapido, se estan volviendo casi imprescindibles

Yo no meteria un segundo heraldo, personalmente. Pero eso ya es cuestion de gustos XD

las miniaturas son horribles, pero.... has pensado en los diablos de slaanesh? por 30 puntos 5 ataques de F5 es bastante duro, si les das fuerza impia, hasta podrian quitarte tanques del medio. Igualmente tambien veo bastante buena la bestia de nurgle, aunque... tambien es horrible XDD

Unas rastreaalmas, quizas 10, a solo 17 puntos, 50 ataques a la carga acerados, es tambien MUY bueno, en mi opinion

um.. yo los auyadores no se en 40 pero en fantasi no hacen una mierda XD o por lo menos que yo sepa

bueno vamos a ver en que te podemos ayudar ya que jugar con demonios es un tanto ¡ohh my good ¡ xd no se parecen en nada a lo que hay pululando por las mesas y la verdad cuesta sacarle su puntillo ( y eso que en el ultimo torneo que jugue con ellos se portaron mejor que nadie como anecdota aniquilaron al marine del coas en 2 turnos xd )

1º hay 2 tipos de listas basicas con demonios:
CON KHAIROS
SIN KHAIROS

como creo que la tuya es la 2º opcion pasamos de este animalito tan simpatico xd.

sobre tu lista ( siento mucho si me extiendo mucho xd )


-Heraldo de tzeencht, somos legión, maestro hechicero, rayo de tzeecnht- 95 puntos

hay gente que dice que llevarlo en carro es un suicidio, que es un pato andante de la feria de mi pueblo xd y cosas varias, que es mejor llevarlo a pie dentro de una unidad para que este protegido.. pero señores, que estamos hablando del futuro y hoy en dia lo mejor que existe es la movilidad..
esque acaso no hay escenografia en las mesas?? para jugar con demonios lo 1º que hay que asumir esque se van a tener perdidas irremediablemente, tanto si se gana como si se pierde ya que tanto por su despliegue rapido como por su estilo de juego esto es asi mas que para ningun otro ejercito.

ahora bien analizemos sus opciones a pie: poca movilidad, poca vision, mucha proteccion ante saturacion.. una vez en combate adios y seamos realistas.. para que cunda dentro de una unidad dicha unidad debe estar a 45 cm de su objetivo ( si no seran 30 disparos perdidos por darle cobertura al heraldo.. ) y sinceramente mas de una unidad aguanta el tipo y estaria a distancia de carga ( eldars mecanizados, hordas de orcos gitando el waghh, marines con retros, cualquier horda tiranida de tamaño.. etc )

ahora veamos su potencia en carro, este pavo tiene por 65 puntos.. ( r4 5h salvacion invulnerable de 4+ ASALTO RABIOSO ¡¡ y encima guerrero eterno podiendo mover hasta 60cm .. quien no a soñado con algo asi?? ) osea que a este muchacho tienes que hacerle las 5 heridas antes de que caiga y por estadistica tendras que hacerle 10 ya que la mitad las salvara.. y si utilizan armamento pesado contra el sera mucho mas dificil de tumbar.
el rayo en el es obligado ya que puede cojer laterales o posteriores de los trasnportes como le salga de las narices y pobre de lo que vaya dentro.. y si le pagas maestro hechicero y somos legion te quedarian 2 opciones ( segun lo caro que quieras que sea ):
1º dejarlo con mirada demoniaca que tiene de base para acosar desde la distancia a tropas de marines..
2º o pagarle aliento del caos, jugalro de forma mas agresiva y comerte literalmente lo que salga del trasnporte que acabas de destruir a 3 cm de distancia o cargarte esa unidad de armas pesadas que te esta jodiendo despues de stunear cualquier vehiculo..

logicamente morira por saturacion al 3º o 4º turno.. pero cuantas bajas habra hecho y cuantos disparos abra atraido.. es algo que no tiene precio.

( recuerda que a unas malas tiene asalto rabioso y eso quiere decir fuerza 4 para asaltar contra vehiculos que si a dejao inmovilizao con su rayo es vehiculo destruido en combate )


-Heraldo de tzeencht, somos legión, maestro hechicero, rayo de tzeecnht, montado en carro- 110 puntos

creo que esta todo dicho xd

-9 Horrores rosas de tzeencht, incluye cambiante- 158 puntos

( bien, logicamente debe entrar en la 1º oleada ya que als er una de las pocas unidades visibles para el enemigo querra disparar y podras usar la habilidad del cambiante )

-10 Horrores rosas de tzeencht- 170 puntos

los horrores funcionan mucho mejor en unidades pequeñas, tienes menos heridas y puntos mas faciles en aniquilacion pero volvemos a lo de antes, si te asaltan lo mismo te van a matar 5 que 10 pero si tienes de unidades de 5 puedes responder a la unidad que te asalto desde la distancia

-3 incineradores- 105 puntos

son perfectos, o bajan guiados por un icono y hacen su trabajo ( aunque luego muera pero rentaran fijo ya que pueden matar hordas de 20 miniaturas o escuadras de 10 marines u 8 exterminadores de una sola pasada que de otro modo se te harian imposibles.. ya veremos a quien le duele mas perder esos puntos en aniquilacion xd ) o los tienes desde el principiod e la partida para ayduarte donde mas los necesites

-3 incineradores- 105 puntos

lo mismo que la anterior

-10 desangradores de khorne- 160 puntos

si los vas a usar para proteger a tus horroes con contracargas perfectos si no quitalos porque no aguantaran una oleada de fuego rapido, tu lista no esta especializada en eso

-10 desangradores - 160 puntos

igual que la anterior

-10 desangradores de khorne- 160 puntos

idem de idem

-Aplastador de almas del caos, flema- 160 puntos

como bien te an dicho es mejor que no lo metas ya que un solo aplastador en la lista se comeria todo el antitanque enemigo y no duraria, o los usas a pares qe es como de verdad funcionan o lo cambias por ptra cosa ( si estas pensando en principes te digo lo mismo, minimo 2 para que se apoyen si no nada )

con los puntos que te sobran podrias incluir la mascara ( comba genial con apalstadores de almas e incineradores ) o aulladores que en verdad e slo unico antitanque pesado que dispones en la lista.

saludos y espero haberte ayduado, si necesitas algo mas pregunta jeje

Muchas gracias, la verdad es que me habéis ayudado muuucho ^^, veamos...

-Heraldo de tzeencht, somos legión, maestro hechicero, rayo de tzeecnht- 95 puntos

-Heraldo de tzeencht, somos legión, maestro hechicero, rayo de tzeecnht, montado en carro- 110 puntos

-9 Horrores rosas de tzeencht, incluye cambiante- 158 puntos

-5 Horrores rosas de tzeencht- 85 puntos

-5 Horrores rosas de tzeencht- 85 puntos

-3 incineradores- 105 puntos

-3 incineradores- 105 puntos

-10 desangradores de khorne- 160 puntos

-10 desangradores - 160 puntos

-10 desangradores de khorne- 160 puntos

-Aplastador de almas del caos, flema- 160 puntos

-Aplastador de almas del caos, flema- 160 puntos

1488

había pensado en cambiar una de desangradores por 5 diablos ,10 rastreaalmas o 4 aplastadores

joder, yo veo esaalista en la mesa y me da miedo xd aunque si es verdad que unos aplastadores o diablos le darian mas aguante/velocidad a la lista para que no todo se lo comieran las lineas, ya la cosa seria probar esas 2 uidade saver cual t convence mas ( aunque te recuerdo que lo que mas hay en las mesas son marines ) asi que yo creo que 4 aplastadores con equipo diverso para truqearse heridas aunque tengas que bajar las de desangradores un pokito te haria mucho bien ya que asi haces que pasen de tus horrores ( que a saturacion matan marines ) y de tus desangradores ( que bueno no hace falta que diga lo que le hacen a los marines... xd )

lo que me gusta de la lista es que casi todo lo llevas bi ( 2 aplastadores, 2 de desangradores, 2 heraldos, etc ) y asi potencias mucho lo que hace cada unidad muy bien no dejando al azar ni a la saturacion opciones de joderte por una mala tirada ( aunque siempre estan los dados.. )

asi que cuando quieras dime cuando puedes quedar y la probamos que tengo ganas de enfrentarme a ella jeje

no es mejor juntar las dos unidades de horrores? lo digo para que si te los matan, solo sea un punto, y no dos XD

si las junta da un punto menos en aniquilacion si, pero tiene menos unidades de fuego de apoyo para cundo le traben.. ( que le van a trabar xd )

yo creo que viene mejor una unidad que haya disparado y haya sido trabada a dos que van a morir si o si y con facilidad XD