Muy buenas gente, vi que ya hay un post sobre estos juegos, pero tiene bastante tiempo asi que quiero hacer un intento de actualización y tal y de paso intento hacer un resumen de ambos juegos para los interesados ^^

Warmachine Vs Hordes

Ambos juegos estan ambientados en los mundos de "Los Reinos de Hierro" en el continente de Immoren. Hay una campaña para D&D sobre estos reinos y he de decir que tienen una temática muuy atrayente y original, tengo el módulo, pero nunca pude probarlo. Tb comentar que a este juego lo suelen llamar el "rompe columnas" debido a que debes cargar sobre tu espalda los tres libros de D&D o como mínimo el del jugador y el master, el monsternomicon (usease el bestiario del Reinos de Hierro) y el libraco gordo de petete, el susodicho Reinos de Hierro (guia de personaje) xDD

WARMACHINE

La cosa empieza con la mezcla de la tecnología del vapor, al más puro estilo "SteamBoy" cuyo genero llaman "SteamPunk" con la magia. Una industrialización que poco a poco toma el control del continente y que mezclada con la magia constituye este entorno de juego. Lo más llamativo de este mundo son los denominados Warjacks (Siervos de Guerra) Enormes robots de metal, con calderas a sus espaldas y enormes armas de destrucción que se mueven mediante el vapor y la magia y los llamados Warcasters (Lanzadores de Guerra), unos hechiceros de gran poder tan diestros en el arte de la magia como del combate, capaces de dotar de vida a estas máquinas para hacerlas luchar a su favor en el campo de batalla. Hay 4 Naciones:

- Cygnar: Viene a ser el Imperio del warhammer fantasy, considerados los "buenos", una faccion orientada al disparo, sus warjacks (siervos de guerra, vamos los robots) estan orientados al disparo sobre todo, pero tienen muy buena pegada igualmente en sus tropas cac. Sobre todo destaca por disponer de unidades muy especializadas en disparo como pueden ser los magos pistoleros.




- Khador: Como yo los llamo, los rusos y es ke lo son xD. Son la unica facción que no dispone de warjacks ligeros, todos sus siervos de guerra son pesados y disponen del mayor número de heridas y defensa del juego. Son una facción orientada sobre todo al cuerpo a cuerpo y la defensa, lentos de movimiento, pero brutales en cuerpo a cuerpo. Tienen algunas tropas especializadas en otros campos como los "hacedores de viudas" unidad de francotiradores mu basta xD y sus warcasters sobre todo se enfocan a la potenciación de las tropas o los jacks.




- Protectorado de Menoth: Los templarios del juego, unidades baratas y numerosas, pero suelen tener unas características medias más bajitas que los miembros de otras facciones. Esta facción es algo asi como la Inquisición del juego, monjes y guerreros paladines que siguen la palabra que decreta su ferviente fe en su dios. Sus tropas pese a que débiles a priori suelen tener habilidades y capacidades de apoyo entre si, por lo que bien llevado y usándolos como hay que hacerlo, las tropas se potenciaran unas a otras convirtiendo a los miembros del ejército en unos puteantes cabrones xD. Sus jacks suelen estar orientados tanto a disparo como a cuerpo a cuerp y sus casters como dije antes en potenciar unidades y a los propios jacks.




- Cryx: Los malos del juego, el caos, la corrupción, como querráis llamarlo, son los no muertos del juego. Sus tropas tienen una alta defensa y muchas reglas especiales que los hacen condenadamente insufribles, cosas como ser etéreos que no se les puede impactar a no ser mediante magia o atakes mágicos, absorción de almas, etc, etc. Sus jacks son los que menos vida tienen del juego, pero son puteantes a más no poder y disponen creo del mayor número de ataques y una alta defensa. Sus tropas son muy duras y todo está previsto para que puteen al contrincante con sus reglas especiales. Los casters estan orientados tanto a potenciar unidades, generar daño como a putear xD




- Mercenarios: Pues eso mismo, mercenarios al servicio del mejor postor, quien más dinero les pague, para él que trabajaran. Suelen tener ciertas restricciones con según que facción y según el tipo de mercenario, pero el juego está tan avanzado en expansiones que se pueden hacer ejércitos independientes de mercenarios, véase rhúlicos (enanos), piratas o de algunos warcasters exiliados que han creado su propio ejercito. Tambien es en esta facción donde unicamente se pueden encontrar las otras razas que pueblan Immoren, ogruns (ogros), trolloides (trolls), gobos (goblins), etc.

El sistema de juego se basa sobre todo en los warcasters (lanzadores de guerra), son considerados algo así como el general del ejército. Su función es la de controlar a los Siervos de guerra, disponen de unos puntos de concentración que pueden usar para conjurar hechizos o repartirlos entre sus Siervos para que puedan potenciar su ya de por sí descomunal fuerza, realizar ataques especiales como cabezazos, lanzamientos, embestidas, ataques extra, etc. La muerte de un warcasters suele traducirse en la derrota de tu ejército en la mayoría de casos, dependiendo de el escenario que se juegue, además de que los Siervos de Guerra se desactivan y quedan inútiles si su controlador muere o salen de su zona de control.

El juego se basa en la acción. Acción, acción y más acción, no es como otros juegos en los que quedarte a la defensiva esperando el ataque del oponente te permitirá posicionarte mejor para pillar su retaguardia. Si esperas a que te venga tu oponente, te va a pasar por encima literalmente o te encontrarás con un siervo de guerra siendo lanzado contra tu unidad de fusileros. Es un juego muy burro en el que la mejor defensa es un buen ataque.

HORDES

El primo hermano de Warmachine, hordes se centra en los reinos alejados de la civilización en los "Reinos de Hierro", las zonas salvajes e inhóspitas del continente. La tecnología del vapor no ha llegado a sus tierras, pero si la destrucción que esta genera y ya es hora de plantarle cara, como el propio juego dice. "Soltad a las bestias de la guerra y que den rienda suelta a su furia". Este juego se centra en unos personajes, parientes cercanos de los lanzadores de guerra xD llamados Warlocks (brujos) que actúan como chamanes o hechiceros tribales, son más débiles a priori que los lanzadores de guerra, pero mediante sus bestias de guerra pueden llegar a ser más poderosos incluso que estos. El juego cuenta igualmente con 4 facciones:

- Sangre de Troll: Los trolls salvajes, bicharracos de pura fuerza física y resistentes a más no poder, son capaces de meter ostias como panes y aguantar la de dios xD Casi todos cuentan con regeneración y son resistentes (una regla que los hace más dificil de tumbar aún). Es la facción en la que menos tropas en juego se puede ver, son caras, pero muy duras y generalmente una horda de trolls suele ser de un tamaño pequeño, pero no hay que subestimarlos porque sino te arrollarán y te quedarás flipado de como con tan pocos te han metido la del pulpo xD. Como dije especializados en cuerpo a cuerpo y muy resistentes. Los warlocks potencian a sus tropas y las hacen aún más dañinas.




- Círculo de Orboros: (Que no Oborus xD) La facción de los druidas, es la facción menos resistente a simple vista, pero la que más artimañas y trucos posee. Su ejército está compuesto por druidas, barbaros berserkers, hombres lobo, sátiros y son la única faccion que dispone de constructos o golems, actuan de igual forma que las bestias de guerra, pero con algunas diferencias importantes. Para sacarle el mayor partido a esta facción debes usar mucho la táctica, aprovechar el terreno y los trucos a traves de este, sino estaras desaprovechando muchas de las cualidades de esta faccion. Tambien decir que es la facción que tiene tanto las figuras mas wapas como las más horribles xD



- Skorne: No se realmente que son, algo asi como una especie de vampiros calvos samurais xD Una facción de guerra que captura bestias y las doma y entrena para su uso personal. Tienen un estilo muy oriental que puede llamar mucho la atención de más de uno (no es mi caso xD) y tambien creo que es la única facción que dispone de hechizos que tanto potencian como se dañan a si mismos, cosa que no es realmente mala dadas las cosas que pueden llegar a lanzar, ya se sabe, si no te arriesgas no ganas. Disponen de ciclopes, una especie de ranas raras y una especie de monstruos elefante mu molones, todo con un estilo muy samurai y oriental.




- Legión de Vastador: Los malos de turno, descendientes del dragón Vastador y sobre todo elfos. Son la única facción que dispone de criaturas aladas, aunque no se como va eso de volar, pero fijo que da porculo xD Son los parientes de Cryx en el warmachine, elfos oscuros de ataque a distancia, alta defensa y poderosos hechizos ofensivos. Sus bestias son una mezcla entre alien y tiburon muy molona en algunos casos. Lo de que sean mutantes y bixos deformes viene a que en el mundo de "Reinos de Hierro" los dragones no son tan habituales como pueden ser en D&D y generan una especie de radiación a su alrededor que lo muta todo, estan muy wapos. Ya sabeis, elfos malosos con bestias alien/tiburón ^^




- Secuaces: Vienen a ser lo mismo que los mercenarios del warmachine, pero de momento como hordes no tiene demasiadas expansiones, no se pueden crear ejércitos propios de Secuaces, pero hay cosas muy burras, como un cazador que mata bestias de tres disparos y weno cosas asi xD Ultimamente estan empezando a sacar warlocks con su propia bestia de guerra en los secuaes, pero de estos no os puedo comentar demasiado.


Igual que su primo Warmachine, los personajes principales son los Warlocks. Su función es la de controlar a las Bestias de Guerra, en lugar de concentración, disponen de Furia, estos son capaces de canalizar la furia para realizar hechizos o potenciarse a si mismos, curarse o curar a sus bestias. Como diferencia hay que añadir que un warlock no obtiene furia al igual que un warcaster su concentración, que la recupera cada turno; sino que debe forzar a sus bestias de guerra para encolerizarlas y que sean aún más letales para drenar despues esa furia desatada. Pero no todo son ventajas, si te pasas forzando a tus bestias, pueden entrar en frenesí..algo asi como un modo berserker que se vuelven terriblemente destructivas, pero incontrolables ^^U

Al igual que Warmachine, la mejor defensa es un buen ataque, pero hay que tener cuidado con la furia generada, mientras que la tactica de warmachine se basa en la administración de recursos, Hordes se basa en la administración de riesgo..tu decides cuanto quieres arriesgarte en potenciar a tus bestias xD


EL JUEGO

Olvidad todo lo que es Warhammer sea Fantasy o 40k. En Warmachine y Hordes todo es individual y tiene sus propios puntos de vida. Pese a que se pueden crear unidades, cada miembro de esta puede realizar acciones distintas a su compañero de al lado, incluso pueden salirse de la formación y actuar de forma independiente, aunque esto no es aconsejable xD

Decir que ambos juegos son completamente compatibles entre si, por lo que puedes enfrentar a Siervos de Guerra contra Bestias de Guerra sin ningún problema.

Es sobre todo un juego muy táctico, de reglas tremendamente simples pero que abarcan un enorme abanico de posibilidades tácticas, cambiar al Warcaster o al Warlock de tu grupo de batalla, puede significar cambiar completamente de estilo de juego en la partida.

El juego se basa en libros de reglamento, estas expansiones son nuevas reglas para el juego, así como escenarios tropas y demás. Cada figura viene con una pequeña cartita de resumen de sus características y capacidades para que se aligere el sistema de juego y no haya que estar consultando libros de ejército y demás. Los libros, pues son caros, pero vienen a todo color, encuadernación de tapas duras y con dibujos muy wapos, no como los libros de ejército de warhammer que usan los antiguos dibujos del libro anterior y solo cambian algunas reglas y la disposición y maquetación interior >,<

Estos juegos representan sobre todo escaramuzas, pequeños encuentros de un pequeño grupo de guerra contra otro, pero dependiendo de a los puntos que se juegue, pueden considerarse batallas al más puro estilo warhammer, aunque no es lo más normal y conlleva un gasto de pelas bastante mayor xD. Lo normal es jugar a 350 o 500 puntos, ya con esto da un enorme plantel de tácticas y tropas que hacen al juego muuy wapo de jugar; a 1000 puntos ya se considera una batalla propiamente dicha, pero aún asi nunca veréis tantas figuras como en warhammer. Cosa que aún asi me agrada, porke en el Fantasy siento que la mayor parte de mis tropas solo estan para hacer bulto, porke los ke atacan son solo los de la primera fila xD

En cuanto a precio, son caros, no os lo voy a negar, además el gasto parece mayor al ver que trae muchas menos figuras que una caja de warhammer. 6 figuras contra 20 figuras de warhammer pica un poco, pero son todas de metal y con un detalle que ya querrían los ladrones de GW xD

Para encontrarlas pues, como ya leí por ahi en algun otro post..E-minis sobre todo, edge entertainment son los que realmente distribuyen en españa el juego y es una compañía cojonuda, lo malo es que tienen casi todo agotado y hasta que repongan (ni puta idea de cuando) no hay mucho donde comprar >,<

Y weno pues..deciros que yo he jugado en Trasgos y alli es donde saben bastante sobre este juego o al menos lo juegan más, en millenium ni probéis porque alli solo le dan al warhammer o como muxo al blood bowl xD

Weeeno, espero que os gustase la introducción y os sirviese como referencia para los que esten empezando con esto o quieran buscar algo nuevo en lo que entretenerse como a mi me pasó xDD
Decir que yo juego a esto, quien quiera mas info que me lo diga y yo le explicaré lo que sepa, porque no lo expuse todo por aqui. Y que quien tenga y quiera jugar, bienvenido sea ^^

Saludos peña!!

La verdad es q este verano en santiago fue cuando tube contacto por primera vez con estos juegos y quede gratametne impresionado por lo dinamico del juego y por la preciosidad de miniaturas q tiene, ademas la posibilidad de enfrentar ejercitos de warmachine a hordes siempre le da mucha vidilla.

cuando regrese de santiago estuve tentado de empezar una banda pero el problema es el de siempre, el dinero.
aunq no descarto pillarme unos trolls, o unos hombres lobo... oquiza unos templarios de menoth esos cabrones fanaticos nunca huian o algo asi ¿no?

Grimnir00 escribió:

oquiza unos templarios de menoth esos cabrones fanaticos nunca huian o algo asi ¿no?

Sep, los Caballeros Dechados. Son la tropa de Elite de Menoth, una unidad de Paladines con armas a dos manos, son una pasada, hacen un dado más de daño y por si fuera poco, por cada tio ke muera, los demás de la unidad se vuelven más fuertes y resistentes aún xD

Y si, la pasta suele ser el mayor problema, además de este juego es dificil encontrar por Ebay, pero que se le va a hacer, es la maldición de este tipo de juegos xD

jeje esos participaron en una de las partidas q vi, cryx contra menoth
el de cryx llevaba tb al zombi ese gordo lleno de acido, me parecieron muy originales las formas de hacer daño, eran con dados mas los puntos del ataque o algo asi ¿no? me recordaba a la forma en q en 40K se impacta a los vehiculos.
lo dicho, las minis son un pasote

Grimnir00 escribió:

me parecieron muy originales las formas de hacer daño, eran con dados mas los puntos del ataque o algo asi ¿no? me recordaba a la forma en q en 40K se impacta a los vehiculos.

Si exacto, el juego se basa en superar características del oponente, se hace parecido a warhammer 40k en cuanto a impactar y herir, pero como al penetrar blindaje de vehículos.

Los personajes cuentan con una puntuación de atake cuerpo a cuerpo, atake a distancia, defensa y blindaje, aparte de otras xD

La tirada para impactar se hace con 2 y se le suma el ACC (atake cuerpo a cuerpo) o el ADD (atake de distancia) según el caso y se debe superar o igualar la DEF (Defensa) del contrario para impactarle.

Para herir se hace igual, se tiran 2 y se le suma la fuerza y potencia del arma si es cuerpo a cuerpo o solo la potencia si es a distancia y se debe superar su BLI (blindaje) cada punto por el que se supere el blindaje del objetivo impactado, es el daño que se come.

Si, los del ácido son los esclavos biliares o algo asi, otros tocapelotas más de Cryx xD

La verdad es k tiene una pinta genial ^^, es muy dificil de aprender el sistema de juego?

Inyor escribió:

La verdad es k tiene una pinta genial ^^, es muy dificil de aprender el sistema de juego?

Ke va, está tirao, lo único que puede ser raro es el uso de la concentracion (Warmachine) o la Furia (Hordes) por eso de ser conceptos nuevos a los ke no estamos acostumbrados y tal, pero aún asi, incluso eso es sencillo.

Y la otra pega que tiene, es ke se juega en pulgadas y no en centímetros, pero ke vamos es fácil convertir pulgadas en centímetros, se divide entre dos el número y se multiplica por 5. Por ejemplo: 12 pulgadas, serían...entre dos a 6x5=30. 12 Pulgadas serían 30 centímetros xD

Na, el juego es muy sencillo de jugar, y el reglamento es corto y se hace ameno de leer, apenas te lo lees un par de veces entiendes casi todo lo referente a reglas ^^

yo lo de las pulgadas ya estoy bastante acostumbrado... xD

simplemente tener en cuenta q 6 pulgadas son 15 cm y a partir de ahi, a multiplicar (boltgun 24 pulgadas... XD)

y para comenzar, q es lo mas recomendable para pillarse? a mi personalmente me atraen mucho los cryx (eso de ser malo casi siempre ha sido lo mio... XD) por donde empezar? XD

Las cajas de iniciación son lo mejor para empezar, suelen traer un Warjack pesado y dos o más ligeros, salvo khador ke trae dos pesados, y el warcaster o warlock ya depende de ke facción escojas sea warmachine u hordes.

Si no se tiene ni papa del juego lo mejor es pillar una caja, la puedes enfrentar contra otra caja básica de otra facción sin problemas y le falta poco para los 350 puntos que son la partida mínima. Sale por 50 € creo >_< carilla, pero..es lo ke hay, en trasgos yo pillé la básica de khador y de Orboros por 40 porque las tenía de hace tiempo y staban rebajadas, kizás tenga más xD


Esta es la caja básica de Cryx

y hacerselos caseros?

Inyor escribió:

y hacerselos caseros?

Se pueden usar proxys o figuras que equivalen a tal bixo, pero si no disponéis de los libros al no comprar la figura no os vendrá la carta de referencia y no sabréis que hace xD

Pero por ejemplo, se podría kedar para exar una partida y usar bixos ke se hagan pasar por tales figuras y asi veríais como va el juego, usando el libro básico y las tropas de este, aunke claro, siempre queda más bonito usar la figura real xD

Pero para probar y tal pues no hay problema al respecto, como en cualquier otro wargame se pueden usar otras figuras. Lo que pasa es que la compañía de las figuras ha montado las reglas en torno al tamaño de la peana, siendo estas pequeña, mediana y grande y sus reglas hacen muchas referencias a la peana y tal, pero lo dicho, por probar no hay problema xD

eso no es del todo bueno (lo de que haya que comprarlos por que si) pero parece interesante.

pues yo lo mismo si q me pillo una cajilla de iniciacion^^

normalmente, cuantas miniaturas tiene una partida de tamaño medio?

Zaratustra escribió:

cuantas miniaturas tiene una partida de tamaño medio?

Depende mucho de la hueste de batalla que quieras formar, puede verse cualquier cosa, desde tres figuras solamente pero grandotas a bastantes más, por ejemplo, la partida que jugué hará dos semanas yo llevaba Orboros y mi oponente Cygnar

Yo llevaba a Kaya la warlock de orboros, un Lupino (hombre lobo molon xD) un sátiro (deja a los minotauros de GW como marikitas) y dos argos (perros con dos cabezas)

Mientras que mi oponente con Cygnar llevaba un warcaster, tres soldados de caballería, un solo de caballería (un solo viene a ser un personaje individual, no tan fuerte como un warcaster, pero capaz de crujir unidades él solito si se le lleva bien), una unidad de tres magos pistoleros especiales (eran tres personajes con nombre propio y habilidades especiales distintas cada uno) y una unidad de 5 o 6 magos pistoleros.

Jugamos a 350 puntos, yo me pasé en 20 puntos, pero porque me dejó añadir otro Argos más, ya que no tenía nada más barato que poner xD

Asi que..como ves, se pueden hacer grupos de todo tipo segun lo que metas, tanto pequeños pero muy fuertes, como grupos numerosos formados en su mayoria por unidades ^^

si weno, pero yo mas bien me referia al "standard" xD

no se x ejemplo en 40k puedes echar una de 350 puntos con 10 o 12 minis, o una de 20000 puntos con mas de 200 miniaturas xD, pero lo mas normal es coger partidas de 1500-2000... que tamaño es el mas normal en warmachine?

ahm si, eso lo comente antes en la "intro" xD

Las partidas a 350 suelen ser partidas de tanteo para familiarizarte con el sistema o buscando encuentros rápidos, para probar unidades, etc

Lo normal realmente es a 500, tengo colegas de catalunya que hacen torneos y se hacen a 500, con 500 puntos se puede meter mucha variedad de tropas y tener un amplio surtido de tacticas xD

Asi ke..lo normal es a 500, luego están los 750 que supongo ya es para gente mucho más experimentada y se amplia bastante más el plantel de tropas, pero claro, tambien las pelas invertidas xDD

y ya los hay de 1000, 1500 etc, en estos ya se incluyen dos warcasters y esto ya se consideran batallas más que escaramuzas, a 750 creo que tambien se permiten dos casters.

Pero weno, en definitiva 500

Bueno, he añadido imágenes al post principal para que la gente sepa lo que traje cada caja de iniciación de cada facción y de paso vea como es cada una de estas ^^

Saludos!